Emigranti prišli zveladiť Európu teda aj Nemecko

[Hair]

Kdo ví jestli to pohne s Nanukem a spol....  
http://m.novinky.cz/articleDetails?aId=379481&sId=&mId=

Je to smutny, ale:
Jediny, kdo v tomto pripade zodpovida za smrt sveho ditete jsou rodice.
Rodice se z valky, kde rodine asi hrozilo realne nebezpeci, dostali do bezpeci do Turecka. Ale pripadalo jim, ze to je malo a riskovali, na svou zodpovednost, prepluti v nafukovacim clunu do Recka i s malymi detmi.
Chteli vic, chteli do Nemecka nevo nekam jinam do Evropy, protoze tady to je lepsi, tady dostanou byt, tady dostanou socialni davky.
Takze jediny, kdo na tomhle nese vinu, jsou rodice, nikoli my, nikoli Evropa.

Takovyhle clanek je pouze hyenismus, zneuzivajici soukrome nestesti a snazici se vsem vnutit pocit viny a vsugerovat, ze mohou za priliv ilegalnich bezencu, kteri uz svym prvnim krokem, a to tim ze prekroci ilegalne hranice, porusuji zakony.

Kdyby skutecne utikali pred valkou, tak v Turecku byli v bezpeci a ten kluk mohl zit.

[Lenke]

.

[jirike]

Kdo ví jestli to pohne s Nanukem a spol.... 
http://m.novinky.cz/articleDetails?aId=379481&sId=&mId=

Je to smutny, ale:
Jediny, kdo v tomto pripade zodpovida za smrt sveho ditete jsou rodice.
Rodice se z valky, kde rodine asi hrozilo realne nebezpeci, dostali do bezpeci do Turecka. Ale pripadalo jim, ze to je malo a riskovali, na svou zodpovednost, prepluti v nafukovacim clunu do Recka i s malymi detmi.
Chteli vic, chteli do Nemecka nevo nekam jinam do Evropy, protoze.....

Ale Evrope snad nikdo vinu nepodsouva, nebo ?
Ani nic podobneho sem nikde nezaznamenal...
Je otazka je-li to Hair podsouvana vychcanost tech lidi a rodin s detma a treba i tehotnych žen, anebo zoufalost, ktera dozene lidi na chatrne plavidlo bez vest a jinych zabezpečení. ..
Jinak tedy povazuji za prirozene cestovat az tam, kde existuje nejaka nadeje na nejaky zivot a nezustavat tam, kde bych se citil jako z blata do louže. ..
Hair by si zrejme vybrala v Turecku nejaky prima park a zila tam s detma ve stanu, nebo ?
Ale v bezpečí pred valkou...

[jirike]

Jak se zda, nechteli ani do Nemecka a ani do Evropy...  

http://m.novinky.cz/articleDetails?aId=379530&sznu=aV0T58F8zrGbfiNE

Neni treba snem kazdeho uprchlika byt nekde na socialnich davkach...

Delate z tech lidi neco, co zcela jistě z větší casti vubec nejsou...

[nanuk]

Na Slovensku v Medveďove už zažívajú čo sú to emigranti.
http://www.cas.sk/clanok/328857/desiatkam-migrantov-dali-v-medvedove-jest-potom-zacali-robit-rozruch-zasiahnut-museli-kuklaci.html

[jirike]

Na Slovensku v Medveďove už zažívajú čo sú to emigranti.
http://www.cas.sk/clanok/328857/desiatkam-migrantov-dali-v-medvedove-jest-potom-zacali-robit-rozruch-zasiahnut-museli-kuklaci.html

A cetl si to ? A divíš se jim ?

Za to, že byli rychlejsi nez jejich krajane, kteří jeli vcera vlakem z Maďarska rovnou sem do Nemecka, čekají nekde na Slovensku a boji se, že si pomoci nich, bude chtit Slovensko splnit svuj dil imigrantů a necha si je tam....
Coz docela chapu jejich nespokojenost.... 

O slovenskem soc.systemu vime vse uz od Haryho 
A jiny chteli hrat v Manchesteru  a ne ve Slovanu.... 

[diddi]

Hair,naprosto s tebou souhlasim.

Jirko,taky bys sis lehal s miminkem na koleje, jako ti "rodice" tady? Maji sve deti jako
rukojmi.
Radsi ho obetuji,ale jinam , nez do Nemecka nepujdou.CO TO JE??

http://zpravy.idnes.cz/madarsko-rakousko-uprchlici-dgq-/zahranicni.aspx?c=A150903_130315_zahranicni_aha#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

[rudo]

Coz docela chapu jejich nespokojenost.... 

O slovenskem soc.systemu vime vse uz od Haryho 
A jiny chteli hrat v Manchesteru  a ne ve Slovanu.... 

ja sa divim, lebo oni predsa nehladaju nejaku "bohatsiu" krajinu na trvaly zivot, chcu len na nejaky cas odist z krajiny kde je vojna do krajiny kde vojna nie je. lebo media pisu ze napr. ti zo Syrie  nie su "ekonomicki emigranti" ale utekaju pred vojnou ...

no a neviem o tom ze by na Slovensku alebo trebars v Litve, Lotyssku vypukla v minulych mesiacoch nejaka vojna ...

[diddi]

Jeste neco: jak dlouho jiz trva valka v Syrii? Nekolik let, pokud vim. Ponekolikate tu Jirko, zminujes tehotne zeny. Jedno vim jiste, kdybych zila uprostred valecneho konfliktu, tak ja osobne, bych udelala vse pro to, abych tehotna nebyla. Proc to nedelaji oni? Pokud nemaji pristup k zadne antikoncepci, tak holt maji pockat az skonci valka nebo budou v bezpeci. Je to proste naprosto nezodpovedne!

[nanuk]

V Maďarsku sa vyjadrili tak,že také tablety a toľko peňazí nemajú mnohí občania Maďarska.Väčšina z nich nie sú utekajúci pred vojnou ale s jasným cieľom dobiť Nemecko a cicať ho!!!!!

[nanuk]

Ešte raz som si preto pozrel mierumilovné tváre emigrantov,ktorí chcú len svoje.
http://www.cas.sk/clanok/328857/desiatkam-migrantov-dali-v-medvedove-jest-potom-zacali-robit-rozruch-zasiahnut-museli-kuklaci.html

Vidíte tam niekoho zúboženého,ktorý potrebuje pomoc,ticho a kľud???

[Hair]

Hair,naprosto s tebou souhlasim.
Jirko,taky bys sis lehal s miminkem na koleje, jako ti "rodice" tady? Maji sve deti jako
rukojmi.
Radsi ho obetuji,ale jinam , nez do Nemecka nepujdou.CO TO JE??
http://zpravy.idnes.cz/madarsko-rakousko-uprchlici-dgq-/zahranicni.aspx?c=A150903_130315_zahranicni_aha#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

.... no a kdyz uz jsme u tech linku, tak tady je mozne se podivat, co se delo pred tim, nez se tenhle vzorny a jiste mirumilovny uprchlik, se svou manzelkou a ditetem (nebo je to mozna nejaka uplne cizi mama s miminem, ktera se tam zrovna nachomytla) vrhli na koleje:

http://news.sky.com/story/1545899/desperate-refugees-dragged-off-rail-tracks

[nanuk]

Toto čo sa deje v Európe už nie je o emigrantoch,ale o rozbití európskeho spoločenstva ako celku.Ide o oslabenie ekonomiky,ide o vytvorenie rozporov medzi štátmi v únii.Komu to má poslúžiť určite viete a sú toho plné slovenské diskusné fóra.Teší ma,že ľudia nad tým premýšľajú a vidia,čo kam smeruje.Toto už nie je mier!!!!
Je to obsadzovanie cudzieho územia bez boja bez zbraní s cieľom vyžmýkať najbohatšie krajiny Európy a tým ich oslabiť.LEnže mne ani vám nepomôže,keď sa o tom dočítajú naši možno vnuci o 70 rokov,že čo sa tu stalo a čo sme ako ich predkovia dopustili.Verím,že toto,čo sa deje skončí dobre,lepšie povedané,veľmi si to želám.

[Hair]

Kdo ví jestli to pohne s Nanukem a spol....  
http://m.novinky.cz/articleDetails?aId=379481&sId=&mId=

Je to smutny, ale:
Jediny, kdo v tomto pripade zodpovida za smrt sveho ditete jsou rodice.
Rodice se z valky, kde rodine asi hrozilo realne nebezpeci, dostali do bezpeci do Turecka. Ale pripadalo jim, ze to je malo a riskovali, na svou zodpovednost, prepluti v nafukovacim clunu do Recka i s malymi detmi.
Chteli vic, chteli do Nemecka nevo nekam jinam do Evropy, protoze.....

Ale Evrope snad nikdo vinu nepodsouva, nebo ?
Ani nic podobneho sem nikde nezaznamenal...
Je otazka je-li to Hair podsouvana vychcanost tech lidi a rodin s detma a treba i tehotnych žen, anebo zoufalost, ktera dozene lidi na chatrne plavidlo bez vest a jinych zabezpečení. ..
Jinak tedy povazuji za prirozene cestovat az tam, kde existuje nejaka nadeje na nejaky zivot a nezustavat tam, kde bych se citil jako z blata do louže. ..
Hair by si zrejme vybrala v Turecku nejaky prima park a zila tam s detma ve stanu, nebo ?
Ale v bezpečí pred valkou...

Takze poporade:

- Evrope vinu samozrejme nikdo nepodsouva, ale Evropa se chova tak, jakoby vinu za soucasnou situaci citila a chovaji se tak i vsechna naivni slunicka, ktera cely problem jeste rozdmychavaji svou verbalni agresivitou

- nenapsala jsem ani slovo o nejake "vychcanosti" a ani to neni muj slovnik. Psala jsem pouze o nezodpovednosti rodicu, kteri neco takoveho podniknou se svymi malymi detmi v momente, kdy se dostali z valecne zony a tim padem nebyli ohrozeni na zivote. A psala jsem take o tom, ze tahle udalost byla zneuzita, a ze to povazuji za hyenismus.  Jak jsi rikal, pouzivas svuj rozum, tak to zkus i v tomto pripade.

- pokud povazujes za prirozene cestovat az tam, kde existuje nadeje na nejaky zivot, tak vez, ze to je tvoje vysada, ze jsi obcanem EU a mas pravo volneho pohybu po EU, mozna do par dalsich zemi, se kterymi ma Ceska republika upraven bezvizovy styk.
Jakmile bys ale cestoval za lepsim zivotem tam, kde po tobe pozaduji vizum, tak by ses musel prizpusobit a cekat, dokud ti toto vizum nebude udeleno.
Pochybuji, ze bys do zeme, do ktere nemas vizum cestoval s celu rodinou a navic tak, ze pokud bys vizum nedostal, byl bys ochoten riskovat jejich zivot a podnikl s nimi napriklad takovouto akci?
A to s perspektivou a s vysledkem takovym, ze i kdyby ses nakonec do sve vysnene zeme, porusenim vsech moznych zakonu dostal, tak bys tam byl nelegalne?
Cili bys pravdepodobne byl nucen neustale sebe a svou rodinu ukryvat a svuj pobyt by se ti asi hned tak zlegalizovat nepodarilo. (Ano, muzes namitnout, ze uprchlici spolehaji na to, ze mohou zcela podle sveho prani, sil a naturelu, projet nekolik zemi, protoze nejake vizum je nemusi zajimat, nekde ho nakonec dostanou, ze... Zakony plati pouze pro nas, uvnitr EU, kdo je mimo, ten se jimi nemusi vubec zabyvat).
To je ten moment, kdy jsem napsala, ze uprchlici jiz svym prvnim krokem, a to nelegalnim prekrocenim hranic, porusuji zakony. A Evropa si to nejenze necha libit, dokonce jasa.

- jestli bych si v Turecku vybrala nejaky park a zila s detmi ve stanu, nedokazu posoudit. Ti lide nebyli odkazani na to zit v nejakem parku, ale byli v uprchlickem tabore, ktery je zrizen pro lidi, postizene valecnym konfliktem v Syrii.
Ze to v tabore neni jednoduche si nemusime snad vypravet (i kdyz ty jsi nam tu popisoval tabor v Bele jako temer venkovskou idylu v kraji Babicky Bozeny Nemcove: deti si hraji, zenske vesi pradlo).
Nicmene s urcitosti muzu rict, ze pokud by mi nebylo schvaleno vizum o vycestovani do pozadovane zeme, tak zcela jiste bych se nevrhla na nafukovacim clunu s detmi do more. To i turecky park je v tomto pripade snesitelnejsi - ktery by mi samozrejme nehrozil, protoze v uprchlickem tabore, i kdyz to je slozite, je precejen zajistena zakladni a nutna pece jak potravinova, tak zdravotni.

Spis by mne zajimalo, jestli bys ty se svymi detmi, jako zdopovedny tata, byl neceho takoveho schopen a byl jsi ochoten prinutit celou svou rodinu, vcetne sve manzelky, k tak riskantnimu manevru, pokud by ses dozvedel, ze ti nejaka tva vysnena zeme odmitla dat azyl.
Ze bys to zkusil sam, abys pak mohl za sebou event. presunout svou rodinu, ktera by mezitim zsutala v relitivnim bezpeci urpchlickeho tabora, bych pochopila.

Ale tohle pochopit nedokazu a nelibi se mi, jak tohoto pripadu bylo zneuzito.
Je to smutne, ale zajimal a dojimal ses nad stovkami,  mozna tisici urpchliku, kteri se jiz na tech clunech utopili? A kolik tam bylo deti?
Nezajimal, byla to bezejmenna masa, cislo v novinach, jeden den 100, dalsi den 200.....

V tomto pripade pouze nezodpovednosti svych rodicu (nikoli proto, ze se rodina dostala napr. na paserackou lod, prevazejici 1000 osob, ktera byla v dezolatnim stavu a dimenzovana pro osob 200) se utopi kluk, utopi se jeho sourozenec, utopi se matka.
Napadlo te nekdy, ze vlastne pokud by si koupli listek na trajekt z Bodrumu na Kos, ktery trva necelou hodinu, ze by je to vyslo daleko levneji, nez si nakupovat cluny a platit paseraky? Ale asi si jsou vsichni dobre vedomi, ze lodi za par eur to jen tak nepujde, protoze prave nemaji to vizum a na trajekt je tedy nikdo nepusti. Cili uz uvazuji, jakym zpusobem se vyhnout vizove povinnosti, jak ji obejit a jak se nelegalne a nezakonne dostat do Evropy, at to stoji, co to stoji...

Je z tohoto pribehu ponekud nechutny medialni "dojak" a teprve ted se zacala vsechna media dojimat a demonstrativne psat clanky o tom, co se stalo za tragedii.
A vsichni obcane EU najednou prozrou, zaslzi a o to horliveji budou nadsene vitat kazdeho, komu se podari preplavat z Bodrumu na Kos?
I kdyz ten clovek ma pravo vstoupit na pudu EU teprve pote, co zcela legalne a jednoduse pozada o vizum na nekterem zastupitelskem urade kterekoliv zeme EU, v tomto pripade napriklad v Turecku?

Takze vlastne to beru tak, ze ty schvalujes porusovani jakychkoli pravidel, jakychkoli predpisu, jakychkoli zakonu, pokud z toho dotycny ma prospech.
Doufam, ze toto neaplikujes take u sebe, zatim ses tu prezentoval jako ten posledni cestny a spravedlivy.

[Hair]

Jak se zda, nechteli ani do Nemecka a ani do Evropy...  
http://m.novinky.cz/articleDetails?aId=379530&sznu=aV0T58F8zrGbfiNE
Neni treba snem kazdeho uprchlika byt nekde na socialnich davkach...
Delate z tech lidi neco, co zcela jistě z větší casti vubec nejsou...

Aha, no to je uzasny, takze nechteli ani do Nemecka,ani do Evropy, chteli do Kanady.... A to si predstavovali take, ze tam preplavou na clunu?
Nebo jak si to predstavujes ty, Jirko?
Jsou urcita pravidla a pokud uprchlik neobdrzi kanadske vizum, tak ani z Evropy, se nema sanci dostat do sve zeme zaslibene. Mozna spis z toho Turecka, kde by mohl zadat opakovane.
Mimochodem to, ze zadost o vizum od kanadske vlady neobdrzeli muze svedcit i o tom, ze ne vsechno je s touto rodinou v poradku. Ano, je to spekulace, ale v kanadsky vizovy system mam celkem duveru, verim, ze je lety velice propracovany a Kanada asi vi, proc nejake vizum neni ochotna udelit. Samozrejme, muze to byt take i z duvodu, ze nechce do zeme dalsi muslimy.

Takze zaver tohoto pochmurneho pribehu, ze nechteli do Evropy ale do Kanady, je zcela absurdni a mimo realitu. A je pouze potvrzenim toho, jakymi nerealnymi predstavami uprchlici disponuji.